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  1. ◇自助グループがＢＢＳを使いこなすためには？(4)
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Ｄ酒会

 投稿者：Q  投稿日：2008年10月13日(月)22時43分2秒 122x213x109x250.ap122.ftth.ucom.ne.jp 		返信・引用 編集済
  今日のミーティング会場にはＤ酒会の刊行物「新生」が置いてあります。
（千○版だけど）行くと毎月必ず読んでます、面白い？です。
以前はもっとお堅いイメージがありましたがよく読んでると
ソフトボール大会なんかもあってびっくりしました。
やっぱり実名ってのはすごい、自分であることを本名を隠さないことで
再認識するためなんでしょうか。
ＡＡでも自分を示すのに一番近い呼び方をアノニマスネームにしたほうがよいと
いわれていますが、やはり実名に勝るものは無いのではないかと今は思っています。
（自分のしたの名前をネームにしてる人もいますけど）。

やり方はＡＡはわかりやすくて好きですけど、大和魂のようなものは断酒会のほうが
やはりあるようにかんじます。
「新生」という言葉一つにしても「なるほど、新しくいきるか…そうだよな」
なんて納得してよんでます。

Ｄ酒会とケイ（品川）＠禁煙中さんつながりで書いてみただけです。 		 

私の試み

 投稿者：七郎  投稿日：2008年10月13日(月)14時37分4秒 d254099.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 		返信・引用 編集済
  お久しぶりです。私の場合、心に隙間が出来るとアルコールが欲しくなります。なるべく、ポジティブに考えること、夕方にカフェイン（ややハイになるため）を取ることを試みています。タバコはすいません。何か、アルコール代わりが見つかればいいと思います。とは言いながらも、禁酒国のブルネイに行った時、数日でしたが、アルコール無しで普通に生活できましたし、日本で、禁酒が１ヶ月続いたこともあります。ちなみに、アルコール性の脳萎縮を恐れて、脳ドックに行ったことがありますが、全く、萎縮はありませんでした。最近、体重が増えてきていて、ダイエット気味です。そのため、ストレスからアルコール依存的な傾向もあります。禁酒とダイエットの両立を目指したいです。  

歯が歯が

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年10月12日(日)23時27分54秒 nttkyo580225.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  あまりアルコール依存症の合併症として、歯の話は聞かないような気がする。ところが当たり前の話だが断酒会などで、歯の話題になるとかなり盛り上がる。
私がぽつぽつと通っている慈友クリニックで出している本には歯の病気が合併症として出ていたと思う。しかし、歯周病などはある年令になると誰もがかかる病気だそうで、しかもアルコール依存症と同じで不治の病だそうである。つまり手入れして回復し続けるしか道はない。歯医者さんとの付き合いはこれからも続きそうだ。飲んでしまえば歯医者に行かなく、もしくは行けなくなるだろうと思う。それなりのものを望めば、これから歯の治療費も今までのような額ではすまなくなるのかもしれない。なかなか厳しいものだ。 		 

８０２０

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年10月 6日(月)23時44分6秒 nttkyo580225.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用 編集済
  歯医者さんには、今のままがんばれば８０２０は大丈夫だと言われています。
保険の範囲で歯の治療はしているので、今日も歯医者さんの愚痴を聞きつつ治療してもらいました。今日の治療の一部は保険外になるのでその分の材料費だけ請求されました。技術費の分は負けてもらったことになるのでしょうか。

断酒するには歯が命。私はアルコールで大きな入院はしませんでしたし、めだった治療もしていませんが、断酒を始める少し前からいままで歯医者に通っています。
別の言い方をすると断酒するまでは、歯医者にも行きましたがそれ以上にお酒を飲んで歯の痛いのは我慢していました。今は酒を飲みませんから、歯医者にせっせと通って歯が痛くならないようにするのが断酒を続けるのに必要だと思っています。歯が痛くなるとお酒が飲みたくなります。
断酒を始めた後、かなりの期間、頭痛が続きました。他にもあるのでしょうが大きな原因は「歯」のようです。歯の治療が進むと頭痛はなくなりました。歯の調子が悪くなると覚えのある頭痛がします。 		 

こんばんは

 投稿者：ふみ  投稿日：2008年10月 6日(月)18時19分42秒 FLA1Aaf115.kmm.mesh.ad.jp 		返信・引用
  ケイさん、歯は大丈夫なのですか？歯で思ったのですが、アルの人で入れ歯の人って結構多いですよね(*^。^*)不摂生が目に見えるようで・・・実は私も歯が弱いのです。一生物なのに。　　　　ここでも後悔<m(__)m>断酒でこれ以上後悔しないよう、程々頑張ります(*^^)v  

険しい道

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年10月 6日(月)11時24分50秒 nttkyo391189.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  険しい断酒の道である。
アップルパイを食べる。
厳しいものである。

どこからでも、ケーキでもアップルパイでも持ってきなさい。
しっかりと受け止めて食べてあげよう。
いやあ、断酒の道は険しいな。
 

Ｒｅ：はじめまして

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年10月 6日(月)10時54分6秒 nttkyo391189.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用 編集済
  ＞断酒をしたいと思います。

数年前といっても、この掲示板自体が数年しかやっていないのでついこの間ですね。
お酒と年令の影響で記憶力は思いっきり落ちておりまして、思い出せません。

はじまして。
よくいらっしゃいました。
お気楽にながながと書き込んでください。
私はここの管理人のケイでございます。

さて、断酒をしたいと思われているわけです。
「お酒をやめ続けよう」と考えておられる。
お酒をやめ続けるために具体的に何をどのようにされるのでしょうか？
そこら辺りを書いていただけるとこの掲示板も盛り上がると思いますので、
書き込みのほうをよろしく。

私は今朝、歯医者に行ってまいりました。
これで今日一日は断酒できそうです。（無理があるか？） 		 

はじめまして

 投稿者：七郎  投稿日：2008年10月 5日(日)13時50分29秒 2-42-93-120.mexne.jp 		返信・引用
  はじめましてといっても、数年前に一時期、書き込みしていました。断酒をしたいと思います。  

歯が歯が

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月29日(月)02時35分0秒 nttkyo391189.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  この数日、歯が痛〜くて。大変です。
診てもらっている歯医者さんはもともと最低限の分しか薬を出さないので、見てもらった時点で大丈夫だと薬がありません。
この一週間は家の中を探したり、薬局に会に行ったり、今日は休日当番の別の歯医者に行って薬を貰ってきました。

明日は仕事なので、そろそろリミットです。おやすみなさい。

http://6531.teacup.com/tokyodanshu/bbs

  

薬・くすり・クスリ

 投稿者：Q  投稿日：2008年 9月23日(火)01時57分57秒 122x213x109x250.ap122.ftth.ucom.ne.jp 		返信・引用
  薬と言うものを常時服用しなくなり８ヶ月が過ぎようとしてます。
半年当たりから頭がサエサエ・・・というと表現よくないですが、
とにかくかつて１０時間寝ても疲れが残って体を壊し気味だったのに
８時間前後の睡眠で一週間とりあえずまともに体が動くにはびっくりです。
夏場と言う理由もあると思うんですがとにかく頭も冴えるんです（いい方向で）。
多分絶対薬のせいでした、あの倦怠感。
時折ババババババババっと薬をがぶ飲みしたい衝動に駆られますけど。 		 

季節・花

 投稿者：saiki  投稿日：2008年 9月21日(日)00時39分36秒 softbank219055052008.bbtec.net 		返信・引用
  好きな季節、秋。
好きな花、コスモス。綺麗ですね。
こんなほうにも駐車場があったんですか。
ご夫妻で行かれたこちらの会員さんは車で行ったようでしたが。

仕事のきりいいのなら行きましょ！
なんて、すぐそこに行くわけではないんですものね。
(#^.^#)
全然、話違いますが、私、上の↑「鮭 鮫 鱈 鯉」区切って読んでいたので、しばらく、意味が分かりませんでした。
笑っちゃう、あほちんです。

http://www.geocities.jp/saiki300/hito/hito.html

  

駐車場係 （その２）

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月20日(土)20時29分14秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  会場のサンパール荒川の駐車場のほかにすぐ近くの荒川区役所の駐車場も使用しました。私は区役所の駐車場の係りでした。
写真は荒川区役所前の花壇です。根性が曲がっておりますので画像も曲がっております。

＞saikiさん

仕事の日程が合わなかったので今回は行く予定ではありませんでした。
ところが、仕事の日程がちょうどぎりぎりいけるような日程になってしまいました。
さて、どうするか。たぶん行かないと思いますが、ちょっと悩んでおります。
 

５５周年記念大会

 投稿者：saiki  投稿日：2008年 9月17日(水)23時56分45秒 softbank219055052008.bbtec.net 		返信・引用
  大変お疲れ様でした。
受け付け辺りにいらっしゃるかと思いましたが、担当が違ったんですね。
お顔は覚えていますので、ふらふら歩けばお逢い出来たかもしれませんが、トイレへ２回、昼食の時間に４階へ。
あと、当会の理事長の挨拶のときに写真を撮ろうと思い、
前の方に一度移動したきりでした。
あ、八木さんに声を掛けていただきました。
どうぞよろしくお伝えください。

全国大会は出席されますか。
栃木県から発表者が出るのが昨年から分かっていたので
参加しようと思って、５００円貯金をしていました。(#^.^#)
わたし、県代表でプラカードを持つお役が付きました。
楽しんでくるつもりです。

http://www.geocities.jp/saiki300/index.html

  

駐車場係

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月16日(火)22時58分14秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  ＮＰＯ法人東京断酒新生会５５周年記念大会は無事終りました。
当日の朝は、飲酒欲求が出てきたのでしょう「なぜ、私が駐車場係をしなければならないんだ。」と突然わけのわからない怒りがでてきました。自分でも酒が飲みたいんだなと分かりました。車の案内をしながら自動販売機でソフトドリンクをがぶ飲みしました。
場所柄、遠いところのナンバーは遠隔地の会の人だと分かりました。地元の人の車はほとんど知っている人でしたので、皆さん挨拶していかれました。道路の角に立っていただけですが、かなり感謝されたようなので、終わりの頃にはわりと気分が高揚していました。 		 

明日です。55周年

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月13日(土)21時34分56秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  　ＮＰＯ法人東京断酒新生会５５周年記念大会

大会テーマ：希望さらなる躍進

日　時：平成２０年９月１４日（日）
　　１０時３０分〜１５時３０分

会　場：サンパール荒川
　　　　　荒川区荒川１−１−１

参加費：１，５００円（資料・記念品・弁当代含む）

記念講演
　　　　医療法人　社団翠会　成増厚生病院付属
東京アルコール医療総合センター　韮沢　博一看護師長

ご来場は公共交通機関をご利用ください。駐車場はありますが台数に限りがございます。

連絡先　　ＮＰＯ法人　東京断酒新生会
　　　　東京都墨田区両国１−１０−１岡沢ビル２Ｆ
　　　　　　ＴＥＬ　０３−５６２４−０３１８ 		 

全国的に晴れているようです

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月10日(水)06時23分13秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  おはようございます。
品川は今日も晴れています。
一日断酒でがんばります。 		 

アメシストの体験談

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月 4日(木)01時23分42秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  更新した東京断酒新生会の体験談にアメシストの方の書かれたものが二つあります。
タイトルで書くと「大切な物、人、自分自身を見失わないように」と「娘との例会回り」です。男性会員との差異よりも同じアルコール依存症を持っている者としての共感を私は感じます。育ちも現在の環境も私とは同じでは有りませんが、毎日のようにお会いしていることもあるのでしょうが、読んでいて性別による壁は感じません。 		 

私もそうだった

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月 4日(木)01時06分56秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  仕事帰りの電車を待つホームで缶ビールを飲んでいるサラリーマンや作業員。
たまに見かけます。私も飲んでいました。
ホームで飲み始めたら頃は違和感があった。
だんだん違和感はなくなっていった。

飲むために駅のホームにいる人間。これはどう考えても病気です。
いまならそれが理解できますが、あの頃はそう考えなかった。 		 

お疲れ様です

 投稿者：ふみ  投稿日：2008年 9月 3日(水)18時30分41秒 FLA1Aaa034.kmm.mesh.ad.jp 		返信・引用
  明日は例会。何度行くのを休もうかと思ったことか。女性ばかりの会だからなのか、世間話で終わってはらわたが煮えくりかえって自棄で飲んだ事もあっ多。すぐ、自分に返ってきたけど。今は割と楽に行けてます。別に内容は前と変わらないけど、自分の発言権が来たらアルコール関連の話をします。ここ3日位一緒に仕事をした人に思ったのが朝から酒臭い、昼からも酒臭い。水筒の中身は焼酎だな。と鼻が利くんですね。と同時に前のわたしもこんなに臭かったんだ。と恥ずかしい思いでした。  

ＰＳ　足を止めない

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月 1日(月)22時57分52秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  私の場合は時間を選べないので、行ける時にやっている例会・懇談会に行くようにしている。  

足を止めない

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 9月 1日(月)22時52分15秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  ＞自助Gに行くのが怖くて、

足を止めないで歩いているとかなり楽になる。
そうは言っても、行けなくなると困るので、それなりに考える。
大人数の会がダメなら人数の少ないところ、込み入った話が嫌ならそういう話を避ける傾向のある会。
家族の話を聞きたければ家族の元気な会。
聞きたくない話をしそうな人が来る会を避けることもできる。
時間があればテンションをあげるためにできるだけ遠くの会に行く。
同じ話ばかりが気になるなら普段は行かない会を選ぶ。
少人数の会に行って、できる限り自分のことを話す。（相対的に他人の話を聞く時間が減る。）

あれこれ、こまごまとやりながら会に通い続けていると気がつくと知らない顔がいなくなっている。
私はそれで、気楽に話ができるようになってきました。

東京だと断酒会はほぼ毎日都内のどこかでやっていて、懇談会も例会もある。
行く気になればお金と時間はかかるがどこへでも行ける。

（私は断酒会員ですので、断酒会の日程表を貼りました。貼られる方がおられましたらＡＡの日程表へのリンク、ご自由にお貼りください。） 		 

今日は晴れてる

 投稿者：ふみ  投稿日：2008年 8月31日(日)12時13分7秒 FLA1Aaq170.kmm.mesh.ad.jp 		返信・引用
  ケイさーんもうこちらは秋の風です。飲まずにいるとこんな事を感じれるのですね。水も我が家は山水です。消毒無し。(*^。^*)自助グループに行って返って飲みたくなったら・・・私はボーっとしたり家の中をソワソワ歩いたり薬飲む時もあります。アルコール飲むよりはましだろうと勝手に思い込んで。割と断酒継続は大変。継続は力なりですね。  

自助Gに行けない…　怖い

 投稿者：でも、飲まないぞ  投稿日：2008年 8月31日(日)11時32分29秒 p1032-ipbf2907marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 		返信・引用
  最近…　自助Gに行くのが怖くて、
酒を止めるのにこんな大変な目にあうんだとか…
自助Gでヒドイ話を聞いたりした時とか…
こんな人でも飲んじゃうんだ、止められないんだとか…

イロイロなコトを頭が巡って、行くと気が滅入っちゃいます。
行くと逆に飲みたくなることもあるし、生きる希望も持てなくなることもあります。

そんなこんなで、かれこれ10日ほど自助Gに行っていない…
みんなはどうなのかな？ 		 

残暑お見舞い申し上げます

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 8月30日(土)22時50分23秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  ＞ふみさん

暑いですね。冷えた水道水がおいしいですね。
なんだかわかりませんが私はコーラばかり飲んでおります。 		 

金曜日にはワインを買って

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 8月30日(土)22時36分48秒 nttkyo435155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  土曜の夜、立石での断酒会を終えて品川まで帰ってきますと雨が降っておりました。
京急デパートでコーラを買ってレジに並ぼうとすると前の人のお酒が見えたので隣の
レジへ。ところが前の人が終ったところでそのレジは閉められてしまい横のレジへ。別の人がやはりアルコールらしきものを買っていた。まあ、気にするほどの話ではない。閉められたレジでは贈答品らしき酒を店員が持ってきて会計をしていた。まあ、たいした話ではない。
雨がやまないので、雨の中を家まで歩く。ぬれて困るような服は着ていないのでぬれるのが好きなわけではないが気楽である。家に帰って、服を玄関で脱いで妻に買ってきたものを渡した。
「なに買ってきたの？ワイン？」
「・・・・・」 		 

お読みください

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 8月27日(水)22時07分35秒 nttkyo387140.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  東京断酒新生会ＨＰ「お酒をやめ続けるために」に掲載していました体験談を体験談２００８と銘打って更新しました。新しく１８話を一挙にアップ。
単純軽作業ですが、最終的にＨＰには私がアップさせていただきました。
アル業界関係者は必読の体験談です。全話を読まれますとなるほどと納得されることはまちがいございません。まずは、お読みください。

http://www.tokyo-danshu.or.jp/

  

暑かった

 投稿者：ふみ  投稿日：2008年 8月25日(月)19時29分17秒 FLA1Aaf147.kmm.mesh.ad.jp 		返信・引用
  今日は一日外仕事してました。私にとって家に帰ってからというのが最も危ないパターンなので、さしより水を一杯飲んで、ご飯食べる用意して。前はその水がアルコールでした。自分で働いて自分で好きな酒飲んで誰に迷惑かけるわけでもなし。と本気で思ってましたから。とんだ大間違いでした。今考えてみると随分色々な人に嫌な思いをさせてしまいました。一日断酒、今日も頑張ります。  

ＪＩＤへのリンクを貼りました

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 8月25日(月)03時29分2秒 nttkyo387140.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用 編集済
  ＪＩＤは「自助グループへ行かないでお酒をやめつづけようという団体」らしいのですが、インターネット使った新しい形の断酒のための自助グループであるという評価もあり、
なかなかに難しい団体のようです。
ＪＩＤの会員の間では、時として「歌舞伎」を毎月観ることなどが、主流派となることもあるようです。また、スイーツを食べ歩くなどという修行にも似た行為を行っていることもあります。
アル断酒のための集まりでは、参加者の所属団体がＡＡ・断酒会を完全に抜いてＪＩＤが多数派を占めていた事実もあり、今後の活動が注目される団体です。（なぜか解説風）
多分、秋にはオフ会があると思います。
（ＪＩＤはブログ・ＢＢＳ・ＷＥＢＳＩＴＥの単なるオフ会だという説もあります。）

昨夜、寝る直前に書いたようなので寝ぼけていたのか、それが実力なのか、ほとんど意味不明の文章でしたので、今夜手を入れました。（許してけろ。リンクは一番下です。）
 

Ｒｅ：初めまして

 投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中  投稿日：2008年 8月24日(日)20時22分42秒 nttkyo387140.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 		返信・引用
  ＞今は無職で仕事を探していますが、気持ちが落ち着かなくてまともにいきそうにありません。

仕事が見つかって、仕事を始め少し仕事に慣れれば、気持ちも落ち着くと思います。
私は、離職した後、仕事に就くために断酒を初めました。
仕事が先か、断酒が軌道に乗るのが先か。断酒を軌道に乗せないことには何も始まりませんでした。一人で断酒をしだしましたが、不安定でした。断酒会に通うようになり気持ちが少し落ち着いてから仕事を始めることができて、その後、今の仕事に付きました。
あまり条件の良い仕事とはいえませんが、断酒と同じで5年目を向かえそれなりに仕事に慣れていますので、楽は楽になりました。
いまは、「軽くのめるのではないか。」そんな形での飲酒欲求がでてきています。
仕事の関係で寝不足なのが、そんな飲酒欲求がでてくる原因のような気がします。
睡眠時間を確保できる仕事に転職すべきかもしれませんが、年齢的に難しい。
少しだけ困っています。

http://homepage2.nifty.com/danshu/

  

初めまして

 投稿者：ふみ  投稿日：2008年 8月23日(土)18時33分56秒 FLA1Aae194.kmm.mesh.ad.jp 		返信・引用
  断酒半年パソコン初めての新米です。よろしくお願いします。今は無職で仕事を探していますが、気持ちが落ち着かなくてまともにいきそうにありません。そんな時期なのですかね。何か、情けない。

http://47363726.at.webry.info/

  
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